señales de calma vs de agresividad

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señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Bungo el Jue Mayo 26, 2011 11:52 pm

Buenas!!

Ya sé que muchos habeís ya leído el libro de Señales de Calma, yo lo acabo aún de finalizar ahora. Quisiera resumir lo que nos indica Turid Rugaas en cuanto a señales de calma, así como poner por lo contrario señales de agresividad y unos vídeos.

Los perros supuestamente utilizan señales de calma para reducir el estrés en ellos mismos y en otros con quienes interactúan, incluyendo seres humanos. De este modo nos podremos comunicar mejor con nuestros perretes. Ejemmm yo creo que voy a tener que leer muchos más libros .... jajajajajajaja para calmar al macarra ....

Aquí tenéis las principales señales de calma inidentificadas:

- Bostezar: el perro bosteza y puede ir hasta estirarse.
- Relamerse la trufa: El perro se lame rápidamente la trufa una o varias veces. Es una señal de calma muy usada, pero dificil de percatarse de ella.
- Girar la mirada / Dar la espalda: El perro puede girar ligeramente la cabeza para no cruzar tu mirada o bien dar completamente la espalda (a la otra persona o perro) como señal de no-agresión.
- Ponerse en posición de juego: El perro se agachara sobre las patas delanteras y levantara el culo para invitar al juego y relajar así la situación. En esos momentos no quire jugar, se queda así.
- Olfatear el suelo: El perro se pone a olfatear el suelo, observando la situación si se acerca un desconocido, en los lugares ruidosos o si encuentra un objeto que le intimida.
- Acercarse lentamente: El perro se acerca lentamente hacia el otro perro/persona, haciendo movimientos lentos para un efecto tranquilizante, significando que no viene a buscar problemas.
- Inmovilizarse / El perro de hielo: El perro se inmoviliza y se queda de hielo en la misma posición, de pie, sentado o acostado.
- Sentarse / Dar la pata: El perro se sienta, puede dar al mismo tiempo la espalda para aumentar la calma. Dar la pata también puede ser señal de calma pero es menos frecuente.
- Acercarse formando un medio arco: El perro se acerca formando un medio círculo más o menos grande, lo que le permite evaluar la situación.

Señales de agresividad

Las señales de agresión incluyen: cuerpo y piernas rígidas, gruñidos, cabeza hacia abajo, orejas pegadas hacia atrás cerca de la cabeza, ojos entrecerrados y sin pestañar, a veces veremos los labios levantados mostrando los dientes (bufff como me suena esta ... ), pelos de punta (a lo largo del lomo, especialmente sobre los hombros y la grupa), la cola completamente estirada, y mirada fija e intensa (las pupilas pueden estar completamente dilatadas o completamente contraídas!)

El libro nos indica que cuando un perro te envía señales de clama, es conveniente contestarle con el mismo lenguaje para indicar, tu también, que tus intenciones son pacificas: bosteza, dale la espalda, gira la mirada, ...

No sé si alguien ya practica o ha practicado esto y nos puede contar sus experiencias?

Os dejo un vídeo de señales de calma perrunas



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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Elvis el Vie Mayo 27, 2011 3:32 am

Holaaa.

Yo he comentado alguna vez que para mí lo que me hace mucha gracia que funciona mucho con Z al menos es lo de estirar los brazos poniéndome en cuclillas. Se suele tranquilizar cuando está en modo kamikaze y me agobia.

Lo de dar la espalda al llegar a casa no me vale para nada, me van a arrancar los muslos entre los dos!!!!

Me piro a casa, luego si eso sigo!
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Invitado el Vie Mayo 27, 2011 8:22 am

Gracias por la info Bungo, muy interesante este tema, nos puede ayudar sin duda a adelantarnos a situaciones "comprometidas", YO le voy a poner a leerse el libro al Kun, ya que el capullín creo que no sabe interpretar a otros perros, sobre todo cuando va a intentar jugar con el tipico agresivo posesivo y mayor que no quiere ni que te acerques.... el otro se pone a gruñir y a ponerse borde y este to Happy, poniendose a dos patas y corriendo alrededor suya... bounce bounce bounce

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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  URINARA el Vie Mayo 27, 2011 8:19 pm


el último día que intenté que thor se relacionara con otros machos fue "casi" un éxito, estuvo jugando con dos machos, ayudó que uno estuviera castrado Razz , pero al irnos a casa sin previo aviso le soltó un bocado al aire a un schnauzer mediano de poco más de un año que "apareció" de repente tras un kiosko, por lo que no pudimos "preparar" el acercamiento, bueno, habrá que seguir trabajando...
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Bungo el Vie Mayo 27, 2011 8:39 pm

a este los castrati les da igual también, los huele y requetehuele, les gruñe un poco porque parece que no le queda claro que son ... pero los tolera.

Entre hoy y ayer, en los paseos que va conmigo voy bostezando cada vez que veo un macho a ver si no se encabrita y dandole chuches cada vez que nos vamos aproximando a él y no refunfuña jocolor jocolor jocolor cualquier que me vea que no pego ojo en toda la noche con tanto bostezo scratch scratch
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Iñigo el Lun Jun 06, 2011 2:10 am

Gracias Cristina por el resumen!!!! Me parece muy importante para entender a nuestros peludos,y aunque, a veces, veo muy complicado que nosotros podamos influir en ellos reproduciendolos, si que nos sirve para comprenderles a ellos y actuar en consecuencia. En cuanto a los cachorros, dicen que hasta los 4 meses y medio tienen libertad para hacerles lo que quieran a los adultos y estos aguantan "estoicamente". Mas sobre señales de calma: http://foro.shibaspain.com/t1208-el-lenguaje-de-los-perros?highlight=el+lenguaje
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Bungo el Lun Jun 06, 2011 8:03 pm

veo muy complicado que nosotros podamos influir en ellos reproduciendolos, si que nos sirve para comprenderles a ellos y actuar en consecuencia.

Totalmente de acuerdo!!!
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Elvis el Lun Jun 06, 2011 8:04 pm

Estáis dudando de lo que he contado?? Pues morcillas para todos! Hombre!
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Invitado el Lun Jun 06, 2011 8:24 pm

Bungo escribió:
veo muy complicado que nosotros podamos influir en ellos reproduciendolos, si que nos sirve para comprenderles a ellos y actuar en consecuencia.

Totalmente de acuerdo!!!

Pues yo si que creo que podamos influir, de hecho, muchas de las cosillas que voy leyendo te hablan por ejemplo, de la forma de coger a tu perro, la forma correcta de acercarte a el, de separarle de una pelea, la forma de ignorarle, el 90% de las veces por no decir el 100% siempre es mediante señales de calma que representan una cierta tranquilidad o actitud de serenidad, que el perro se supone sabe apreciar....

Por cierto, y saliéndome un poco del contexto, creo que algunas señales de agresividad de los perros podrían venir muy bien con humanos, por ejemplo uno de agresividad..... estoy ensayando como loco el ponerme a 4 patas con el pelo erizado y la cola para atrás to tiesa, para cuando viene algún jefe o cliente malhumorado, pero me cuesta mucho la última parte del gesto... eso de para atrás y tiesa........ es jodidoooo :freak: :freak:

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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Bungo el Lun Jun 06, 2011 8:30 pm

Heyyyyyyyyyyy!!! que yo te creooo!!! además yo sigo bostezando y también ahora me estiro con él (solo lo hago en casa Wink). Pero creo que son las señales más faciles de reproducir, sobre todo la de estirar las patitas porque nos agachamos. Pero el resto de las señales pfff no sé yo ... sin nos entenderan o si las haría correctamente.

Aún ayer se estaba estirando yo hice lo mismo, y gira la cabeza, no quiere mirarme (en mi lenguaje humano es de soy un borde y paso de ti ...)
twisted: Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil además no es la primera vez que me lo hace ... pero seguro que es una señal de eres la mejor dueña del mundo jajajajaja!!

Yo por si las moscas pruebo, ahora al cruzarme con otro perro a parte de darle su premio (un perro es positivo, jajajaja) voy despacito y me paro un poco, y sigo despacito ... parece que va más tranquilo a saludar ... o es que le cuadró ...
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Elvis el Lun Jun 06, 2011 8:31 pm

Bueno, vale. Very Happy
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Iñigo el Lun Jun 06, 2011 9:56 pm

Estáis dudando de lo que he contado?? Pues morcillas para todos! Hombre!

Como vamos a dudar de ti Ana. Me he explicado muy malamente, lo que quería decir es lo que ha dicho Cristina:

Heyyyyyyyyyyy!!! que yo te creooo!!! además yo sigo bostezando y también ahora me estiro con él (solo lo hago en casa ). Pero creo que son las señales más faciles de reproducir, sobre todo la de estirar las patitas porque nos agachamos. Pero el resto de las señales pfff no sé yo ... sin nos entenderan o si las haría correctamente.

Que al final les tenemos que parecer que, como muy bien, les hablamos como los indios en las viejas películas del oeste, o cuando intentamos comunicarnos con gestos con una persona sorda que utiliza el lenguaje de signos; que hay un montón de matices que se nos escapan o que simplemente no somos capaces de reproducir. Como cuenta Kun:

estoy ensayando como loco el ponerme a 4 patas con el pelo erizado y la cola para atrás to tiesa, para cuando viene algún jefe o cliente malhumorado, pero me cuesta mucho la última parte del gesto... eso de para atrás y tiesa........ es jodidoooo

Por ejemplo, el pasado domingo, en las clases de adiestramiento en positivo a las que estoy acudiendo los fin de semana, Sal empezó a asustarse porque empezaba a pasar mucha gente, ruidos,... mientras practicábamos un ejercicio en el que tenía que aprender a tocar el puño que no tenía comida para obtener la comida que estaba en el otro(es una parte de un ejercicio mas complejo en el que al final se trata de que toquen una campanilla), y hay estábamos Cristina Muro (traductora de varios libros de Turid Ruugas) y yo bostezando como si lleváramos varías noches sin dormir,... Y Sal ni se fijo en nosotros y tuvimos que dar por terminado el intento. Por eso pienso que mas que algo que nosotros podamos imitar, y aunque sea importantisimo lo que nosotros transmitimos a nuestro peludo, en general, hay señales que por nuestra propia anatomía o porque todavía no somos capaces de quedarnos con todos los matices que intervienen en su comunicación, no somos capaces de reproducir, pero que conocerlas nos sirven para saber como se sienten y poder decidir que es lo mejor que podemos hacer en ese momento.

A mi la única que realmente siempre me funciona es la de la posición de juego, arrodillado con los dos brazos estirados hacía adelante y el culo en pompa,... lo que aprovecha mi pareja para darme un buen azote, decirme que en casa no se juega y que conmigo sólo funciona el castigo Razz Razz
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Invitado el Lun Jun 06, 2011 10:35 pm

[quote="Iñigo"]

A mi la única que realmente siempre me funciona es la de la posición de juego, arrodillado con los dos brazos estirados hacía adelante y el culo en pompa,... lo que aprovecha mi pareja para darme un buen azote, decirme que en casa no se juega y que conmigo sólo funciona el castigo Razz Razz

Eso es pq tu tampoco has conseguido poner la cola tiesa estirada para atrás Twisted Evil Twisted Evil

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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Iñigo el Lun Jun 06, 2011 11:51 pm

Eso es pq tu tampoco has conseguido poner la cola tiesa estirada para atrás

Ahhh, era por eso que Sonia no quiere jugar conmigo, porque no tengo la colita tiesa,... lo estirada para atrás ya ni te cuento Evil or Very Mad Evil or Very Mad Razz Razz
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Elvis el Mar Jun 07, 2011 12:00 am

Dios mío! Esto está empezando a convertirse en el foro pornoshiba!!!!
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Iñigo el Mar Jun 07, 2011 1:27 am

Ahhh, era por eso que Sonia no quiere jugar conmigo, porque no tengo la colita tiesa,... lo estirada para atrás ya ni te cuento

Dios mío! Esto está empezando a convertirse en el foro pornoshiba!!!!

Pero, Ana, si estábamos hablando de la colita/rabo de la txapela/boina que, como buen vasco, llevo puesta hasta para dormir. Dios nos libre de aprovecharnos de que el administrador anda "desaparecido" en el Japón para cambiar la orientación del foro.
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Elvis el Mar Jun 07, 2011 1:55 am

Sí sisisisisisisisis ya sé lo que dices!!!

Ah por cierto, quería comentar una cosa observada en mi manada tongue

Cuando Kuro se encabrita con algún perro, Zuki se pone bastante nerviosa. Antes venía y me daba saltos a mí... bueno de hecho sigue haciéndolo. Es como si dijera: mami mami, que se pelean, haz algo! (para que os hagáis una idea de la escena).

Pero el otro día vi que una manera que ella emplea para calmar la situación, es ponerse a jugar con él a lo bruto. O sea, en los vídeos se ven como cosas tranquilas, sutiles, que si me tumbo, que si bostezo, que si giro la cabeza... pero esto es más bien un ataque a lo bestia de buen rollo. Se agacha y menea el rabo, el rabito inocente y asexuado de mi perrita!!!! lol! y le salta encima pero como jugando... ladrando como cuando pide jugar... etc

Esto lo habíais visto?
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Elvis el Mar Jun 07, 2011 1:56 am

Y ten cuidado que el administrador (al que no hemos podido derrocar, maldita informática!!!) ya anda acechando... affraid
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Iñigo el Miér Jun 08, 2011 5:15 am

affraid affraid ya está aquí!!! :freak: :freak:
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  sonia el Miér Jun 08, 2011 5:33 am

os ha pilladoooooooooooo!!!! affraid affraid

Muchas gracias, Cris, por el post todo un acierto bien y entre colita y .............. colita, muy entretenido Razz Razz

Como dice Ana, en los videos se ve a los perros muy tranquilitos, pero no puede ocurrir que den señales de calma - agresividad algo contradictorios?

Por ejemplo, Shiro cuando ve un perro se tumba, aunque esté lejos, muy lejos o a tomar por ....................... lejísimos, cuando el perro se acerca da un bote y se pone a jugar, sino le hace caso, llora, y desde hace algun tiempo se tumba tranquilamente (señal de calma) y cuando el perro se acerca, algunas veces guñe (señal de agresividad). No es un poco contradictorio?.
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Elvis el Miér Jun 08, 2011 6:16 am

JAJAJa yo siempre he pensado eso. Se tumban en plan 'ven ven pringao' y cdo están cerca brinco que te crió y susto para el otro que se va con el rabo más bajo que el suelo jajajajaja
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Iñigo el Miér Jun 08, 2011 6:30 am

Elvis escribió:Sí sisisisisisisisis ya sé lo que dices!!!

Ah por cierto, quería comentar una cosa observada en mi manada tongue

Cuando Kuro se encabrita con algún perro, Zuki se pone bastante nerviosa. Antes venía y me daba saltos a mí... bueno de hecho sigue haciéndolo. Es como si dijera: mami mami, que se pelean, haz algo! (para que os hagáis una idea de la escena).

Pero el otro día vi que una manera que ella emplea para calmar la situación, es ponerse a jugar con él a lo bruto. O sea, en los vídeos se ven como cosas tranquilas, sutiles, que si me tumbo, que si bostezo, que si giro la cabeza... pero esto es más bien un ataque a lo bestia de buen rollo. Se agacha y menea el rabo, el rabito inocente y asexuado de mi perrita!!!! lol! y le salta encima pero como jugando... ladrando como cuando pide jugar... etc

Esto lo habíais visto?

Lo de llamarme la atención en plan mami, no me ha pasado, pero creo que me sentiría muy contento/orgulloso de verlo hacer a mi perro.

Lo de que a Zuki no le gusta el comportamiento de "gamberro" de Kuro y que se meta en medio en plan "bruto" si que lo he visto con Itsu (mi anterior perro) y Negus (la hembra de mis padres); cada vez que empezaba a ponerse farruca con otro perro el iba como una bala, se metía en medio, le ladraba, le daba culazos (era un Bobtail),... Todo lo que hiciera falta para que ella cambiara su atención. Y como me imagino que hara también Zuki, se olvidaba completamente del otro perro. Creo que eso también son señales pero no de calma, aunque sea una forma de tranquilizar la situación haciendo que Kuro cambie su atención y haga otra cosa bien diferente a pelearse como es jugar. Así que al final está haciendo eso que nos dicen los adiestradores caninos que hay que hacer: redirigir la atención (con un sonido neutro, con una orden,...) y que el perro haga una conducta incompatible de la que queremos eliminar y preocuparnos sólo de nuestro perro. Así que vamos preparando un sitio para una nueva moderadora del apartado de etología: Zuki, tu si que sabes!!! :upa:
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Elvis el Miér Jun 08, 2011 7:33 am

Sabía yo que la loquilla valía mucho!

Aunque lo cierto es que no consigue desviar mucho la atención de Kuro, más bien él le tira tarascadas como de 'quita que lo matooooo'.

La verdad que tener dos perros para poder observar estas cosas me está fascinando. Descubres muchas cosas nuevas del que ya tenías al verlo convivir con otro.

Aunque a veces se me hace de complicado el paseo... jajaja tela marinera!!!
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Bungo el Miér Jun 08, 2011 7:48 am

La verdad que tener dos perros para poder observar estas cosas me está fascinando
baba baba baba baba no me des más ganasssssssssssssssssssssssss!!!!!!!!!!!! Sad Sad Sad Sad Sad Sad

Así que al final está haciendo eso que nos dicen los adiestradores caninos que hay que hacer: redirigir la atención (con un sonido neutro, con una orden,...)
Totalmente de acuerdo, y mira, te vas a ahorar una pasta gracias a la Z!!!

Kuro va a aprender un monton de cosas con la Zetita, eso fijo!! y dentro de poco seguro que se le quita esas ganas de matar a todos los perracos!
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Re: señales de calma vs de agresividad

Mensaje  Elvis el Miér Jun 08, 2011 9:21 am

Pues no lo sé porque ya te digo que no le hace mucho caso... aunque vamos mejorando mucho en los encuentros.

Una cosa también que complica el tema es que Kuro gruñe también cuando juega, igual que cuando está mosqueado. Seguro que hay un matiz distinto pero aún no lo pillo. Le miro el rabo y me suele orientar pero no todos los perros lo entienden y a veces se lía cuando él va de buen rollo. Jajaja esto es un lío!!!! Pero bueno, este no es el tema de este post, perdonad el inciso.

Cris, venga a por esa hembra! Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: señales de calma vs de agresividad

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