Informacion util antes de comprar un perro

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Informacion util antes de comprar un perro

Mensaje  puentes01 el Miér Abr 11, 2012 8:06 am

Estoy viendo tanto en este foro como en otros de perros en los cuales posteo que la gente esta teniendo muchos problemas con algunos supuestos criadores. Que no os engañen. Porque una persona tenga un afijo no es un criador. Para que un criadero sea legal tiene que tener unos tramites legales.

El primer paso es sacar el afijo de la canina, que eso lo tienen todos los criadores. En segundo lugar tienen que tener nucleo zoologico, que ya este segundo tramite casi ninguno lo tiene. Hay que tener tambien unos permisos de cria que normalmente a los criadores se los suelen dar con el nucleo zoologico, siempre que las instalaciones estan en buen estado para criar. En ultimo lugar tienen que hacer facturas de la venta de los perros y seguidamente declararlas a Hacienda. Por hacer un contrato de compra-venta no quiere decir que sea mejor o peor criador, sino que al no declarar las camadas, para intentar cubrirse las espaldas hacen estos contratos que no tienen validez ninguna, ya que lo que verdaderamente tiene validez es una factura de compra, en la cual tienes tus dos años de garantia como dicta le ley.

Todo lo que se salga de estos criterios, se considera un criadero ilegal, como por ejermplo es el caso de - ADMINEDIT: no se admiten acusaciones y afirmaciones de situaciones ilegales sin prueba alguna.

Mi consejo es que si de alguna forma u otra os han estafado o vuestros animales al cabo de X años presentan defectos geneticos, ya que un defecto genetico puede aparecer al cabo de 3 años o mas, no lo dejeis pasar y denunciar estas irregularidades al SEPRONA y ellos se encargaran de abrir una investigacion y de retirar el afijo y prohibir a estos supuestos criadores que vuelvan a comercializar con animales.

Un saludo a todos.

puentes01

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Re: Informacion util antes de comprar un perro

Mensaje  Shibabcn el Jue Abr 12, 2012 10:03 am

A parte del tema legal me gustaría hacer el inciso del tema de los propios perros, se debe buscar que los perros tengan pedigree y que este sea LOE, no estoy hablando de un buen pedigree ni de hijo de campeones, sólo que proceda de una familia de perros de raza y evitar la venta de pedigrees paralelos o perros importados.

Tb informarse de como cría un supuesto vendedor, obviamente, porque de charlatanes y vendedores de humo, este y el resto de negocios está lleno por degracia.

http://foro.shibaspain.com/t335-quieres-un-shiba-consejos-antes-de-comprar

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Re: Informacion util antes de comprar un perro

Mensaje  puentes01 el Jue Abr 12, 2012 11:06 am

Perdón por esas acusaciones, pero con el tiempo toda la verdad saldrá a la luz y entonces haré que se publique hasta en los periódicos.

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Re: Informacion util antes de comprar un perro

Mensaje  Kirihito el Jue Abr 12, 2012 11:40 am

Parecía que la cosa se había tranquilizado un poco en cuanto a este tema, pero no... yo ya no defiendo ni culpo a nadie, de nada sobre el tema de quien cría, bien, mejor, peor o de pena... la verdad es que haya cada uno con su conciencia en cuanto al tema de la cría. Esta bien denunciar a quien lo hace mal, estamos hablando de animales, que sin beberlo ni quererlo se convierten en "objetos" de lujo por su precio y donde hay pasta muchas veces todo vale y el fin justifica los medios. A la hora de denunciar, creo que como Carlos ha expuesto, haciendo acusaciones de tal índole, ya sea a quien sea, al menos presentar pruebas y pienso que hacerlo e foro no vale nada, si se tiene pruebas y se quiere denunciar, directamente a los órganos competentes.

En cuanto a la información aportada por puentes01, he preguntado a uno de mis profesores de derecho para que investigara un poco, para comentar con propiedad mas que nada... las conclusiones a las que ha llegado este hombre es que hay muchos vacíos legales en cuanto a quien es por ley o un mal criadero. El afijo es indispensable a la hora de registrar camadas y poder venderlas. El núcleo zoológico, no es necesario para ser criador, a excepción de los criadores de mas de un tipo especie animal, es decir si crías varias razas de perros, no necesitarías núcleo zoológico, ya que solo trabajas con perros. Evidentemente vender cachorros siendo un criador y no declararlos en hacienda, viene siendo lo que se dice ilegal, pero según me comento este hombre, si la venta de esos cachorros no llegan a una cierta cantidad monetaria al año, es legal no declararlos y como el me ha dicho he hay una de las grandes lagunas legales, ya que si no los declaras, cual es la forma de saber quien si y quien no llega a ese tope de dinero establecido???. Por ultimo, el tema de la facturación, es 3/4 de lo mismo, si no declaras en hacienda, no haces factura con CIF... así que el respaldo legal que tiene el comprador es prácticamente nulo, a excepción a un acuerdo por escrito tanto el criador con el comprador, pero que jamas sera un contrato, ya que no vendrá reflejado el coste del animal ni nada por el estilo... Me presupongo que como en todas las cosas que no son muy extendidas, si de verdad hubiera unas leyes que rigieran bien la actividad concreta, ahora mismo muy pocos lo cumplirían.

Por ultimo, creo que la forma de moderar en el foro es un tanto subjetiva, he visto como a usuarios por mucho menos han sidos "expulsados" o castigados en este foro, simple y llanamente por llevar la contraria a las ideas, por así decirlo, de quienes mandan en estos lares. Con esto no quiero criticar ni acusar a nadie, simplemente reflejar que como usuario, veo injusto esa subjetividad a la hora de tratar a unos usuarios de forma tan tajante y ruda, y sin embargo otros pueden decir prácticamente lo que quieran sin coste alguno. Pero bueno es normal, somos humanos y todos cometemos errores, el problema reside en que los errores siempre perjudican a los mismos. Reitero que no quiero crear mal rollo, peor si me gustaría que los moderares tuvieran esto en cuenta, al fin y al cabo aqui estamos todos para disfrutar de los Shibas y de nuestras experiencias con ellos, no parar competir a ver quien hecha mas mierda encima del otro. o ver quien es mas colega de quien, no creéis?? =D

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Re: Informacion util antes de comprar un perro

Mensaje  puentes01 el Jue Abr 12, 2012 12:28 pm

Hola Kirihito, encantado de volver a leerte. Yo no se si tu profesor de derecho esta puesto en temas de este tipo pero te informo que el nucleo zoologico es obligatorio para cualquier persona que tenga en su casa mas de 5 o 6 animales creo recordar que era.

Mira en este Decreto sobre Nucleos Zoologicos si un criador debe de tenerlo o no, yo creo que esta muy claro:

http://www.fepaex.org/images/descargas/pdf/nucleos-zoologicos.pdf

En segundo lugar, todo lo que se compra o se vende, ya sea un coche, un carton de leche o un animal tiene que tener una factura de compra y como tal se debe de declarar.

Como ya he dicho al principio del post no voy a entrar en polemicas. Si quieres en vez de informarte por un profesor informate en el SEPRONA, veras como ellos te dicen lo mismo que yo he puesto en mi post.

Yo unicamente quiero que ciertas personas dejen de maltratar a sus propios animales, aunque ellos piensen que no lo estan haciendo, una cria indiscriminada o una consanguinidad muy muy cerrada, que pueda llegar a causar defectos geneticos, para mi es un maltrato animal y ya que por desgracia las leyes de proteccion animal es este pais estan para no cumplirlas, yo perseguire el maltrato animal hasta la saciedad.

Un cordial saludo y cuidate mucho.

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Re: Informacion util antes de comprar un perro

Mensaje  puentes01 el Jue Abr 12, 2012 12:39 pm

Kirihito escribió:al fin y al cabo aqui estamos todos para disfrutar de los Shibas y de nuestras experiencias con ellos

Por cierto Kirihito, en este aspecto estas equivocada, por lo menos creo yo y si me equivoco perdoname.

Aqui se esta para preservar y mejorar la raza Shiba Inu, ya que en un futuro de aqui saldra el Club Oficial del Shiba Inu en España, en el que gracias a él la raza Shiba Inu podra tener sus propias Monograficas como muchas otras razas.

Por desgracia hay gente que confunde preservar con lucrar y mejorar con exterminar.

Nuevamente te mando un saludo cordial.

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Re: Informacion util antes de comprar un perro

Mensaje  Bungo el Jue Abr 12, 2012 8:28 pm

Respecto a la legislación del núcleo zoológico eso va por comunidades autónomas que determina cuantos animales, que tipo de animales, etc ...

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Re: Informacion util antes de comprar un perro

Mensaje  Shibabcn el Jue Abr 12, 2012 11:25 pm

Kirihito escribió:Por ultimo, creo que la forma de moderar en el foro es un tanto subjetiva, he visto como a usuarios por mucho menos han sidos "expulsados" o castigados en este foro, simple y llanamente por llevar la contraria a las ideas, por así decirlo, de quienes mandan en estos lares. Con esto no quiero criticar ni acusar a nadie, simplemente reflejar que como usuario, veo injusto esa subjetividad a la hora de tratar a unos usuarios de forma tan tajante y ruda, y sin embargo otros pueden decir prácticamente lo que quieran sin coste alguno. Pero bueno es normal, somos humanos y todos cometemos errores, el problema reside en que los errores siempre perjudican a los mismos. Reitero que no quiero crear mal rollo, peor si me gustaría que los moderares tuvieran esto en cuenta, al fin y al cabo aqui estamos todos para disfrutar de los Shibas y de nuestras experiencias con ellos, no parar competir a ver quien hecha mas mierda encima del otro. o ver quien es mas colega de quien, no creéis?? =D
Quizás te hayas fijado que hemos comenzado no hace mucho con una línea de moderación en donde se edita más que se expulsa (por supuesto la expulsión se hará si se considera conveniente), esto a modo de herramienta para "encauzar" los temas abiertos, dando por supuesto advertencias oportunas, y esto no sólo ha sido con temas abiertos sobre el criadero donde habéis cogido a vuestra pequeña, ya lo aviso anticipadamente. Por supuesto somos humanos y no podemos estar encima de cada comentario que se escribe aquí, de ahi que agradecemos cualquier aviso cuando consideréis que una conversación se está caldeando o está fuera de tono.

PD: De la forma "subjetiva" de moderar sólo puedo añadirte que al igual que unos decís que se favorece los ataques a un sitio concreto, los del "otro bando" dicen lo mismo (ya no sé cuantos "bandos" hay...), algo que para mí es buen síntoma de neutralidad del foro.

Lo único que lamento de estos temas es que al igual que el denunciar acciones o sitios debe estar siempre acompañado de pruebas la gente debería informarse más a la hora a la hora de defender el sitio donde ha comprado su perro, ningún criador es Dios y nada de lo que diga es Ley, y ha pasado en varias ocasiones que simplemente por charlas se le da total credibilidad a las palabras de un vendedor de perros... Sad

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Re: Informacion util antes de comprar un perro

Mensaje  Kirihito el Jue Abr 12, 2012 11:56 pm

Shibabcn escribió:Quizás te hayas fijado que hemos comenzado no hace mucho con una línea de moderación en donde se edita más que se expulsa (por supuesto la expulsión se hará si se considera conveniente), esto a modo de herramienta para "encauzar" los temas abiertos, dando por supuesto advertencias oportunas, y esto no sólo ha sido con temas abiertos sobre el criadero donde habéis cogido a vuestra pequeña, ya lo aviso anticipadamente. Por supuesto somos humanos y no podemos estar encima de cada comentario que se escribe aquí, de ahi que agradecemos cualquier aviso cuando consideréis que una conversación se está caldeando o está fuera de tono.

PD: De la forma "subjetiva" de moderar sólo puedo añadirte que al igual que unos decís que se favorece los ataques a un sitio concreto, los del "otro bando" dicen lo mismo (ya no sé cuantos "bandos" hay...), algo que para mí es buen síntoma de neutralidad del foro.

Lo único que lamento de estos temas es que al igual que el denunciar acciones o sitios debe estar siempre acompañado de pruebas la gente debería informarse más a la hora a la hora de defender el sitio donde ha comprado su perro, ningún criador es Dios y nada de lo que diga es Ley, y ha pasado en varias ocasiones que simplemente por charlas se le da total credibilidad a las palabras de un vendedor de perros... Sad

Carlos si que me había fijado que últimamente, tendéis a editar los posts problemáticos, aunque me pegue tiempo sin escribir, siempre entro a echar una ojeada por el foro, tanto aquí como en el Facebook. Yo entiendo que cada criadero tenga sus pros y sus contras, pero lo que esta claro es que si desprestigias el criadero de alguien, no debemos olvidar que un criadero es una empresa, hazlo en condiciones y presenta pruebas al menos, por que estas jodiendo a esa empresa. Yo no entrare es si el criador de Haru es mejor o peor, a mi me ha tratado bien y no me ha dado problemas, así que estoy contento. Cada uno tendrá sus experiencias personales y podrá dar su opinión, que clase de foro seria este si no se puede decir lo que se piensa... por lo que veo positivo el debate, la diferencia de ideas y cosas por el estilo, pero lo que no tolero son las acusaciones por la cara... es como si me pongo a tirar pestes sobre un criador sin aportar ninguna prueba, cosa que podría hacer con el único miedo de que me editaran el post.

La subjetividad a la que me refería, claramente esta decantada hacia un bando, por así llamarlo, mas que bando yo diría diferente ideologías o opiniones en referencias a experiencias con una u otra persona. Lo cual hace que los de unas ideas sean castigados de una manera diferente a la de otros, no entrare quien se merece mas ser castigado frente a otro, pero se debería tratar de igual manera a todo usuario del foro, al menos eso seria lo moralmente ético y justo.

Por ultimo, se que lo que diga una persona de primeras no te puedes creer ni la mitad, no puedes tener fe ciega en una persona por hablar 3 o 4 veces con ella, la confianza, el respeto y la credibilidad se ganan con actos y con el tiempo y el criador de mi shiba se lo ha ganado, al menos conmigo, y claro esta que eso no le hace el mejor criador del mundo, jamas diré eso, por que comete errores como todo el mundo, pero de los errores se aprende y se puede mejorar y esa intención de mejoría y renovación por así decirlo, se debería de tener en cuanta en casi cualquier situación de la vida, por que el que acierta hoy, puede fallar mañana o viceversa y en tal caso, no esta de menos hacer borrón y cuenta nueva y dar oportunidades a quienes fallaron en el pasado.

Me encantaría poder vivir mas cerca y con caña en mano pegarnos unas cuantas horas charlando Carlos! xD (siempre nos quedara skype si algún día te apetece ;P)

puentes01 escribió:
Kirihito escribió:al fin y al cabo aqui estamos todos para disfrutar de los Shibas y de nuestras experiencias con ellos

Por cierto Kirihito, en este aspecto estas equivocada, por lo menos creo yo y si me equivoco perdoname.

Aqui se esta para preservar y mejorar la raza Shiba Inu, ya que en un futuro de aqui saldra el Club Oficial del Shiba Inu en España, en el que gracias a él la raza Shiba Inu podra tener sus propias Monograficas como muchas otras razas.

Por desgracia hay gente que confunde preservar con lucrar y mejorar con exterminar.

Nuevamente te mando un saludo cordial.

Por cierto, me llamo Eloy, soy chico de momento xD... quizás me estés confundiendo con mi novia akashasan aquí en el foro, a la cual en alguna ocasión si has ofendido aunque a ojos de quien por estos lares debería de importar, no sea para tanto... En cuanto a la preservación de la raza, si nos ponemos firmes en ese aspecto, deberíamos de empezar a castigar por ejemplo la cría entre particulares, mal publicitar a todo criadero que no cumpla estrictamente todas las exigencias legales, esterilizar a todo animal no apto para la cría, traer sangre nueva de otras lineas para crear mas variabilidad genética... creo que estos serian los pasos para preservar la raza como Dios manda, pero al parecer criticar a un criador u otro, pegando pedradas al aire, parece la manera mas correcta. Que quede claro que personalmente yo contigo no tengo ningún problema, básicamente con nadie en la vida xD... pero me parecería lo mas honesto por tu parte que si atacas a alguien y lo desprestigias, al menos hazlo con propiedad y pruebas, nada mas. Ah! Pregunte a los compañeros de mi suegro del seprona y el núcleo zoológico, no es indispensable por ley para tener un criadero de perros, se recomienda, pero en un momento dado, el no tenerlo no implica ilegalidad.

Yo estoy deseando que exista un club oficial del Shiba Inu en España con su monográfica y esas cosas, pero como suele pasar en todos los gremios de minoría, en lugar de ser todos amigos y de disfrutar de ello, se forman camarillas que acaban tirándose mierda unos a otros y es una pena, mantengo en pie que aquí estamos para disfrutar, aprender y expandir del Shiba en España.

Kirihito

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Re: Informacion util antes de comprar un perro

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