Shibas "customizados"

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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  Invitado el Dom Mar 29, 2009 5:05 am

Entonces… ¿dónde está el problema en criar y seleccionar metódicamente a un Shiba Inu de acuerdo a su estándar? ¿Dónde está el problema en conseguir mediante la selección artificial Shibas cada vez más sanos y bellos? ¿Por qué hay personas en este foro que no están del todo de acuerdo en que ese tipo de selección artificial se lleve a cabo?. Cuando resulta que solamente la Naturaleza es la única que puede llevar a cabo una selección natural y no el ser humano. ¿Por qué no se puede criar pensando en mejorar al Shiba Inu o en obtener su prototipo ideal y deseado? ¿Por qué es de extremistas pensar que todo aquél que no disponga de los conocimientos necesarios no debería de criar ni una sola camada?. Disculpad toda esta chorrada de preguntas pero es que me parece indignante estar a favor de aquellos que piensan que criar responsablemente es juntar a un macho con una hembra aparentemente sanos y punto. Para mí criar de forma cabal y responsable es mucho más que eso. Por cierto, aquí concluyo mi discusión en lo referente a todo este asunto. Saludos.

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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  shinshuu no chiisai akuma el Dom Mar 29, 2009 7:25 am

Pues la verdad Eduardo es que no tengo ni idea que tiene que ver tu último mensaje con lo que tu y yo estábamos hablando Question , pero bueno...como en todo... cuando hay más de una persona siempre existe la posibilidad, de que haya más de una opinión Very Happy .
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  Shibabcn el Dom Mar 29, 2009 7:42 am

Eduardo, no hay nada de malo en querer mejorar la raza, sea la del shiba inu u otra, todo lo contrario, es algo que puede resultar muy beneficioso en algunas áreas, pero llamar "juntaperros" a quien desea tener una camada simplemente, siempre vigilando factores mínimos como la consangueneidad, enfermedades y otros consejos que podéis dar... comprende que, al menos para mí, sería ofensivo.

Durante miles de años la naturaleza ha dejado que la raza mejore con el tiempo por sí sola sin tener en cuenta qué colores deben ser los resultantes o si la cola debe tener tal forma u otra, características que a lo mejor el ser humano se empeña que sea de una manera y no dejarla incluso evolucionar de forma natural... al igual que parece que tú no aceptarías ningún cruce sin tener en cuenta incluso las posibilidades genéticas para orientarlas hacia donde tu criterio o el de un grupo de personas creen subjetivamente que debe ir, hay gente que puede pensar que es excesivamente controlador tal nivel de "manipulación"... como bien dice Alfonso si hay más de una persona en la conversación habrá posiblemente más de una opinión, en caso contrario los foros como este serían tremeeeendamente aburridos Wink .

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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  Invitado el Dom Mar 29, 2009 9:05 am

Carlos, yo no he llamado “juntaperros” a nadie en mi vida, porque para mí es el mayor insulto que le puede decir a alguien en un foro sobre perros. Lo que me parece realmente ofensivo es que alguien diga públicamente que quiere cruzar a su perrita mestiza porque quiere tener un hijito de ella cuando resulta que miles de perros se están pudriendo en las protectoras. Y luego a parte de eso esa misma persona ve malamente que se esterilice a una hembra que no vaya a ser empleada para la reproducción, cuando resulta que miles de perros son sacrificados todos los años en este país y además son las mismas protectoras las que recomiendan encarecidamente que se esterilicen a las hembras que no vayan a ser destinadas para la cría. Si alguien no desea meter a su perra en un quirófano para ser esterilizada me parece fantástico, pero lo que no se puede hacer es satanizar a aquellos que si estamos dispuestos a hacerlo por una causa noble y justa. Del mismo modo que me parece ofensivo que alguien que no disponga de los conocimientos necesarios para criar una camada de Shibas se aventure a hacerlo como si de un simple juego se tratase. Estoy harto de decir que juntar un macho con una hembra lo puede hacer cualquiera de los que estamos aquí, pero criar una camada de forma cabal y responsable es algo que no está al alcance de todos, ya que no se disponen aún de los conocimientos suficientes para ello aunque muchos se piensen todo lo contrario. Insisto que ya he dicho todo lo que tenía que decir sobre este asunto y por la parte que me corresponde está más que zanjado. Saludos.

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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  shinshuu no chiisai akuma el Dom Mar 29, 2009 10:23 am

No se...Eduardo, entiendo, por tu último mensaje, que la cosa no va conmigo. Yo siempre he dicho que lo que más me preocupa para cruzar a mi perrilla es que los cachorros salgan equilibrados. Por eso confiaré en la criadora de Tsuki, que es una profesional, y te aseguro que yo mismo, que tampoco entiendo tanto, lo revisaré. El hecho de si salen más de exposición o menos de exposición, pues claro que me interesa, pero de forma secundaria.
Al menos yo, ni te he satanizado ni siquiera adjetivado. No he repasado lo que se ha dicho, pero sí que creo recordar que alguien te adjetivó de "radical". Mal hecho!. Como ya dije otra vez, se supone que esto es un foro sobre el Shiba Inu y no sobre los amantes del Shiba Inu. Yo opino sobre las opiniones no sobre los opinantes. Obviamente tengo una opinión sobre cada uno de vosotros, pero es una apreciación personal, por tanto subjetiva, y que se queda en eso...personal y por tanto para mi.
Es practicamente imposible que un grupo de personas opinemos lo mismo. Muchas veces opinamos casi lo mismo pero puede llegar a parecer que que estamos en esquinas contrarias del ring. Un ejemplo... yo también considero que la primera opción, antes de cruzar a una hembra mestiza, es la adopción... pero, puedo llegar a entender que algún propietario quiera tener descendencia de su hembra mestiza (siempre que se asegure de colocar en buenos hogares a todos los cachorros) porque secillamente es una más de la familia.
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  megacrani el Dom Mar 29, 2009 10:28 am

todo son opiniones! tambien hay quien cuando mueren deciden comprarles un ataud, y otros prefieren disecarlos! (exagerando)

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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  shinshuu no chiisai akuma el Dom Mar 29, 2009 10:49 am

Oriol, yo pensaba que hoy en día era necesario incinerarlos a través de los veterinarios. No es así?
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  megacrani el Dom Mar 29, 2009 11:01 am

si si, me referia a otros paises como por ejemplo los asiaticos, y en todo caso exajerando! la gestion de cadaveres es todo un mundo aparte! y mejor no deciros donde van a parar las cenizas y el resto que queda de la incineracion de los huesos!

=P
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  shinshuu no chiisai akuma el Dom Mar 29, 2009 11:13 am

Bueno, como con los humanos, una vez incinerados que narices importa donde van nuestros restos (bueno, almenos a mi que me tiren en cualquier vertedero).


Última edición por shinshuu no chiisai akuma el Dom Mar 29, 2009 11:54 am, editado 1 vez
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  megacrani el Dom Mar 29, 2009 11:16 am

jeje si la verdad es que da igual, mejor no contarlo que algunos de aqui podrian quedarse afecatdos! porque en el caso de los animales... estas cenizas, son reutilizadas!

=p
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  shinshuu no chiisai akuma el Dom Mar 29, 2009 11:21 am

Pues mira, mejor aún, al menos serviran para algo. Very Happy
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  Invitado el Dom Mar 29, 2009 11:38 am

Pues yo al mío lo incineré, y si vuelvo a tener otro perro también haré lo mismo. Y no tengo ni idea donde estarán sus cenizas. Si han sido reutilizadas pues me parece muy bien ya que al menos habrán servido para algo. Saludos.

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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  megacrani el Dom Mar 29, 2009 8:49 pm

jeje si, si nuestros amigos no dejan de ayudar aun cuando se van!

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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  Lobo07 el Dom Mar 29, 2009 9:10 pm

Oriol, yo pensaba que hoy en día era necesario incinerarlos a través de los veterinarios. No es así? ---> No todos los veterinarios cumplen con esas reglas, cuando murió mi Jackie la veterinaria me dijo que qué quería hacer con él...yo siempre dije que le encineraría (así lo hice) pero me dio la opción de quedárselo ella y enterrarlo vete tu a saber dónde, o me dio la opción de enterrarlo en mi jardín y plantar un árbol.

Yo tenía la idea clara desde hace años y lo incineré...

Yo soy una de las personas que dije que me quedé con la pena de no haber tenido un hijo suyo... pero no lo tuve porque no tuve la oportunidad y porque los cachorros no hubieran ido a buenas casas y yo no hubiera podido quedarme a todos. Y no hubiera criado por criar, eso está claro.
Y soy más partidaria de ADOPTAR que de COMPRAR... pero en mi caso las cosas fueron como fueron.
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  megacrani el Dom Mar 29, 2009 9:51 pm

si pero para incinerarlos debe de ir una empresa especializada a recoger los cuerpos, hecho que vale su dinero... por eso te debió dar la opcion.. actualmente des de el 98 es obligatorio la incineracion del cadàver de qualquier animal y los resicuos de la deshidratacion y de la incineración son considerados subproductos, pero nos lo han explicado generalmente en ganaderia, que es dónde hay mas cantidad de cuerpos y de mayor tamaño

=)
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  Invitado el Dom Mar 29, 2009 10:27 pm

Si desde el 98 es obligatoria la incineración de cualquier animal entonces aquí solo se podrá enterrar cenizas ¿no?

http://www.elultimoparque.com/index.html

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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  megacrani el Dom Mar 29, 2009 10:30 pm

esto es un tipo de cementerios para animales de compañia que salio hace unos dos años creo, y tuvieron sus problemas para poder enterrar cuerpos, aun asi, como he dicho, nos hablaban en escencia del mundo ganadero


=)
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  Ishtar el Dom Mar 29, 2009 10:42 pm

Siento interrumpir en este punto de la conversación. Solo quiero decir que respeto y entiendo todas y cada una de las opiniones que se dan en este foro,aunque a veces no comparta alguna. Siento si he ofendido a alguien, por tener alguna opinión diferente. En ningún momento ese ha sido mi objetivo. Dicho esto como me he sentido aludida quiero dejar claras algunas cosas:

1. Yo nunca quise ni hice criar a mi perra mestiza. Eso no quiere decir que no entiendo aquellas personas que quieran hacerlo o que este en contra d la adopción.

2. NO voy a esterilizar a Sayuri ni la voy hacer criar affraid . Eso no quiere decir que "satinice" a nadie por hacerlo, que cada uno haga lo que quiera y tenga la opinión que crea mas acertada al respecto.

3. Pienso que tener un criadero y hacer criar es algo difícil que necesitas tener determinados conocimientos ( y que cuanto mas sepas mejor, en esto y en todo en esta vida). Pero eso no quiere decir que tenga la opinión que a veces haya personas (no todas)que puedan intentar manipular demasiado y piense que deberia ser un proceso mas natural. Eso no quiere decir que piense que sean malísimas personas aquellas que intenten tener perritos sanos y equilibrados...etc
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  megacrani el Dom Mar 29, 2009 11:12 pm

todo son opiniones^^ la mia no es muy subjetiva, simplemente creo que si alguien quiere i puede, siempre que pueda asegurar un grato futuro para los cachorros, puede criar; el mejor conocimiento es la experiencia, por lo que siempre hay que haver una primera vez con fallos que solventaras como puedas y en medida de lo que se pueda. i tambien entiendo quien cree que aventurarse en una cosa asi es un disparate porque son riesgos que no tienen porque sufrir los cachorros que son quien menos culpa tienen!

=p
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  Shibabcn el Dom Mar 29, 2009 11:29 pm

Por eso mismo muchas conversaciones serían totalmente diferentes sentados de charla ante un café calentito que escribiendo en un foro, para no malinterpretar las palabras, ver el tono cercano del comentario o de los adjetivos...
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  Invitado el Dom Mar 29, 2009 11:41 pm

Raquel, todas las razas caninas existentes son fruto de una selección artificial llevada a cabo por parte del ser humano, y cuando hablo de todas me refiero a todas sin excepción. ¿Cómo se te ocurre decir que estás a favor de la selección natural cuando resulta que tienes una perra fruto de una esmerada selección artificial durante décadas?. Te contradices a ti misma con ese comentario, ya que solamente la Naturaleza es la única que puede llevar a cabo una selección natural, que por desgracia es la más cruel pero también la más eficaz como es obvio.

Uno de los motivos por el cual soy aficionado al Shiba Inu es precisamente por su aspecto natural, propio de los cánidos salvajes tales como el Dingo Australiano. Por tanto tengo la absoluta convicción de que no es ningún tipo de aberración ni despropósito criar, seleccionar y mejorar una raza con las características morfológicas del Shiba Inu conforme a su estándar o patrón racial, con la sana y única intención de obtener ejemplares lo más cercanos posible al prototipo ideal establecido. Otra cosa diferente y mucho más comprensible sería pretender hacerlo con razas tales como el Bulldog o el Pekinés, ya que según tengo entendido el KC ha estudiado seriamente modificar el estándar de éste último debido a las presiones de determinados grupos defensores de los animales.

Por favor, te ruego que no compares estos ideales con las teorías eugenésicas propias del nazismo, pues me parece tremendamente ofensivo y fuera de lugar. Sin más recibe un cordial saludo.


Última edición por Menesteo el Lun Mar 30, 2009 2:09 am, editado 1 vez

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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  megacrani el Lun Mar 30, 2009 1:25 am

pues volviendo al tema de los shibas customizados.. aqui os dejo mi distraccion del domingo por la mañana! he presentado mi antiguo Furby a Groc! toda una diversion! menuda conversa se tenian! Groc le ladraba, y el muñeco al sentir ruido cantaba! al oir y ver moberse el Furby Groc le ladraba aun mas! cuando aprenda a colgar videos ya os lo enseñare! de momento os dejo con el reportaje fotografico!













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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  Shibabcn el Lun Mar 30, 2009 9:34 am

Oriol, son muy chulas las fotos! tienes que subir el video pero ya! jajaja...
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  Aliena el Lun Mar 30, 2009 6:40 pm

Joe, Groc es precioso...no puedo decir lo mismo de tu furbi, lo siento jajajajaja Very Happy
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Re: Shibas "customizados"

Mensaje  Ishtar el Mar Mar 31, 2009 5:01 am

Groc es wapisimo!!! Me encantan las fotos estan muy chulas, sobretodo la ultima que esta Groc sentado con el Furby al lado, me encanta jajajaja parece que groc y el furby esten posando jajajajaja sunny
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Re: Shibas "customizados"

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